12月11日(周二)下午2：00，为推进党的十七大精神“进课堂、进教材、进学生头脑”，全国政协副秘书长兼新闻发言人、外交学院院长吴建民教授主讲“国际形势与思考――学习十七大报告体会”为题对十七大报告进行解读。这是中共北京市委教育工委、北京市教委联合人民网共同举办的“百万首都大学生同上一堂课”系列报告的第九场。

　　主讲人吴建民教授(何萌摄)

　　嘉宾简介：

　　吴建民教授简介　

　　1939年3月30日 出生于重庆，汉族　

　　1959 毕业于北京外国语学院法文系，分配到外交部。外交部安排在北京外国语学院再读3年翻译班(研究生)　

　　1961 借调到团中央国际联络部

　　1961―1965 世界民主青年联盟总部(布达佩斯)，任代表翻译　

　　1965―1971 外交部翻译室

　　1971―1977 中国常驻联合国代表团三秘、二秘　

　　1978―1979 外交部北郊干校劳动　

　　1979―1983 外交学会欧洲处　

　　1983―1985 外交部政策研究室一秘、处长

　　1985―1989 中国常驻联合国代表团参赞　

　　1989―1990 中国驻比利时王国使馆、驻欧共体使团政务参赞、首席馆员

　　1991―1994 外交部新闻司司长、发言人

　　1994―1995 中国驻荷兰王国特命全权大使

　　1996―1998 中国常驻联合国日内瓦办事处和瑞士其他国际组织常驻代表、特命全权大使　

　　1998―2003 中国驻法兰西共和国特命全权大使

　　2003.6.27― 希拉克总统授予荣誉勋级会大将军勋章

　　2003. 7― 外交学院院长，全国政协外委会副主任

　　2003. 12.12― 国际展览局主席　

　　2005.3 ― 全国政协副秘书长兼新闻发言人

　　访谈全文：

　　求和平、谋发展是不可阻挡的时代潮流

　　[主持人]：尊敬的吴建民教授，老师、同学们下午好，为了给广大学生创造更好的机会来学习十七大精神，北京市委教育工作委员会开展了“推进党的十七大精神进课堂――百万首都大学生同上一堂课”系列活动，本次讲座同时也是我们北京理工大学“聆听智慧”名家论坛的第24期。在北京市委教工委的统一安排下，全国政协副秘书长、外交学院院长吴建民教授今天在我校作题为“国际形势与思考――学习十七大报告体会”的讲座。让我们以热烈的掌声对吴教授的到来表示衷心的欢迎！本次讲座由北京市委教育工委主办，今天我们也很荣幸地欢迎北京市委教育委员会副书记王民忠同志来到现场，另外还有其他相关的老师。今天的讲座将由人民网进行现场图文直播，北京理工大学飞翔论坛将对校内的同学进行图文直播，同时精工工作室将对良乡分校区进行现场直播。本次讲座的录像，将发放给在京高校的其他大学的学生学习。

　　[主持人]：吴教授现任全国政协副秘书长、外交学院院长、国家展览局主席等职务，在吴教授几十年辉煌的外交生涯中，他曾担任过中国驻比利时大使，外交部新闻司司长、发言人、中国驻荷兰王国特命全权大使，中国驻法兰西共和国特命全权大使等职务，吴教授曾荣获希拉克总统授予的荣誉大将军勋章。下面让我们一起以热烈的掌声聆听吴教授的外交智慧！

　　[吴建民]：感谢刘老师刚才的介绍，介绍的很多溢美之词，不敢当，一个人一辈子做的事非常的有限。所以我今天非常高兴来到学校，跟青年人讲一讲学习十七大报告的一些体会。我是1994年到2003年在国外连续当了9年大使，这个9年当中正好是世界局势急剧变化的时间。那么作为一个大使它的特点是什么呢？大使跟国际上各个阶层的人打交道，打交道的过程当中，人家可能问你很多问题，你也可以问人家很多问题。所以这个对国际形势的变化感觉是比较深切的，因为天天在一线跟这些人打交道，9年下来，感觉国际形势在深刻的变化。不同国家的人，对国际形势的看法分析不大一样，甚至在同一个国家的人，他的看法也不一样。

　　[吴建民]：我觉得这个是世界正处在一个大变化的过程当中，国内、国际上看法都有很大的差异，我认为中央的报告、胡锦涛同志在十七大报告上站的是非常高的，他是统揽全局做的一个报告，非常的好。我就讲一下我学习报告的体会，然后我愿意回答大家的提问，因为我从大学里来，我不希望自己讲的时间太长，我希望跟大家交流，大家有什么问题我愿意跟大家交流！

　　[吴建民]：胡锦涛同志在十七大报告中提到，始终不渝走和平发展道路，这个是标题。接下来两句话，就是当今世界正处在大变革、大调整的时期。一句话大变革、大调整概括了当今的国际形势。接下来一句话就是和平与发展仍然是时代的主题，求和平、谋发展已经成为不可阻挡的时代潮流。出现了两个时代主题，时代主流。其实像你们这个年纪是不会有印象的，我们是从20世纪过来的，20世纪在相当长的时间里是一个什么样的时代？就是我们的时代，就是列宁当时所处的时代，就是帝国主义战争和无产阶级革命的时代。这个话也非常重要，那个时代是战争与革命的时代。主题是什么？战争与革命。现在是什么？和平与发展，我认为时代主题的变化是国际关系当中最重大的变化。我是1959年大学毕业，毕业以后让外交部录用了，我毕业之后按照外交部的安排还要在大学里再学3年，我是学法语的。

　　[吴建民]：1960年，我在学校时候看的文章，当时中国人跟苏联人开始吵架了，就是大辩论，我们发表了三篇文章，后来又是七篇，这个气势就不得了。当时我们主张列宁的观点，就是时代仍然是帝国主义战争和无产阶级革命时代。在中华人民共和国成立之后很长的时间里面，中国共产党人相信一条，战争不可避免。我们讲的战争不是小战，是大战。

　　[吴建民]：我1965年从国外工作了4年后回来，领导让我去外交部翻译室。1965年9月29号，我经历了一件终身难忘的事情，就是陈毅副总理兼外交部长在政协礼堂举行中外记者招待会，那个时候这件事情大家都非常的关心，过去在革命的时候毛主席见记者，革命成功了毛主席不见记者。总理在革命时期见很多记者，革命成功以后总理在出国的时候见见记者，后来也不怎么见记者了。后来陈毅副总理举行记者招待会，为什么让我参加？就是让我看看大翻译们怎么做，让我见习见习。当时外国驻中国的几十个记者全去了，挤的满满的。因为那是1965年，大家知道1965年是什么形势？1962年我们跟印度人打了一仗，3年自然灾害的时候，蒋介石要反攻大陆。讲到战争的时候，陈老总激动起来，说你们都来吧，苏联人从北边来，印度人从西边来，美国人、台湾人从南边来，我等得你们头发都白了。我当时听得是热血沸腾。那个时候在外交部的好处，就是可以听到毛主席见外宾讲什么，有的时候也可以看到一些东西。

　　[吴建民]：那个时候他经常讲，国际形势的就是山雨欲来风满楼，后来就是讲燕子已经低飞了。大家知道在大自然暴风雨来之前，家燕都低飞了，这个不是做诗，这个是对形势的描述，不要小看这个大的判断，这个判断带来九字方针，深挖洞、广积粮、不称霸。那个时候1969年3月跟苏联人在珍宝岛打了一小仗，5月、7月跟苏联人也有点小小的冲突，这个时候执政的是勃列日涅夫，这个人很强，有很强的冒险心。这样时候苏联有一种想法，就是共产党领导不听话，又有一点核武器，不安全，他们有这个想法。因为1969年的时候，那个时候从卫星看地面可以看到网球场上的一个网球，卫星的分辨度应该是相当高了，但是他要这样做，他就要跟美国人联系。怎么样，来一次外科手术，把中国人这些东西消灭行不行？美国人说不行。

　　[吴建民]：其实美国也怕天下大乱，大乱也不行。1969年的时候，当时柯西金就想跟周恩来总理通电话，那个时候中国真有点兵荒马乱，后来打到北京长途台，我们这个电话接线员就把他骂回去了。说你柯西金是什么东西，修正主义，你有什么资格跟周恩来总理通电话，滚蛋！后来报到总理那里去，总理皱着眉头说，这样不行，外交是有纪律，你要报告，一个电话接线员怎么能有这么大的权力。外交是有纪律的。外交学院有一个校训是16个字，其中一条是严守纪律。1969年9月9号举行胡志明主席的葬礼，我是作为翻译来的，这个时候苏联派的是柯西金，他是想在北京停留一下，就是想会见一下周恩来总理。这个要求通过我们报告团报告了北京，当这个消息传来的时候，毛主席研究了以后说同意他从北京过，这